Cette conversation avec Yanis Varoufakis a été enregistrée en juillet 2023. Cependant, elle se lit comme si elle avait été écrite pour aujourd’hui.
Alors que l’inflation s’installe, que la volatilité des marchés augmente et que les banques centrales sont confrontées à une pression croissante, les mises en garde de Varoufakis semblent plus urgentes que jamais. Il affirme que la crise financière de 2008 ne s’est jamais vraiment terminée, qu’elle a seulement “muté”, et que nos systèmes économiques actuels sont toujours construits sur des bases instables.
Avec son style habituel, Varoufakis qualifie les cryptomonnaies d'”insignifiantes du point de vue macroéconomique” et pointe plutôt les monnaies numériques émises par les banques centrales comme le véritable bouleversement financier. Il introduit également le concept de “capital cloud”, un terme qui nous est désormais étrangement familier dans une ère façonnée par une influence axée sur les données et le contrôle algorithmique.
Loin d’un débat daté, cette interview est un regard incisif sur les risques systémiques et sur les changements technologiques qui façonnent la finance en 2025 et au-delà.
Dans cette interview exclusive accordée à The Champions Speakers Agency, l’économiste et ancien ministre grec des Finances Yanis Varoufakis adresse une sévère mise en garde aux investisseurs : “Les cryptomonnaies sont insignifiantes du point de vue macroéconomique”.
En se fondant sur son expérience de négociation avec le FMI et l’UE lors de la crise de la dette souveraine grecque, Varoufakis critique les effets persistants de la crise de 2008 et explique pourquoi les monnaies numériques émises par les banques centrales, et non les cryptomonnaies, conduiront la prochaine révolution financière.
Il introduit également son concept de “capital cloud” en tant que nouveau moteur du capitalisme mondial. Pour ceux qui naviguent à travers les risques systémiques et l’innovation financière, ses réflexions apportent rarement une telle clarté.
Q : Les crises mondiales révèlent souvent des fractures entre les nations. Quels changements institutionnels ou économiques sont nécessaires pour aider les pays à répondre aux crises futures avec plus d’unité ?
Yanis Varoufakis : “Merci. Nous avons une banque centrale sans l’État pour la soutenir, et nous avons 19, 20, 21 États qui ont maintenant leur propre banque centrale. Dans le cas des États-Unis avec la Chine, on observe un déséquilibre macroéconomique structurel, à la base de cette relation.”
« En d’autres termes, les États-Unis ont un déficit commercial chronique, systématique et délibéré avec la Chine. Il est essentiel que la Chine ait des exportations nettes, ce qui est nécessaire à sa croissance. Ainsi, les États-Unis et la Chine reposent tous deux sur une illusion, une erreur de conception. »
« Par conséquent, toute négociation entre le secrétaire au Trésor américain et les autorités chinoises doit être menée sur la base de cette compréhension : il y aura toujours un conflit émanant d’une terrible erreur de conception.”
« Donc, si vous voulez vraiment faire semblant de ne pas voir ces différences, vous pouvez, mais elles réapparaîtront très vite sous d’autres formes. Et le vrai leadership, c’est de repenser cette conception institutionnelle. »
Q : Selon vous, allons-nous vers une nouvelle crise financière ou n’avons-nous en réalité jamais vraiment quitté la dernière ?
Yanis Varoufakis : “Le problème avec la question, c’est qu’elle repose sur un axiome erroné. Lorsque nous nous demandons si une autre crise financière va survenir, nous posons une grosse hypothèse, et une hypothèse très fausse, à savoir que la crise financière précédente, celle qui a commencé en 2008, a disparu. Mais elle n’a jamais disparu. “
“Elle a été traitée avec… vous savez, l’équivalent médical serait une injection de cortisone à un patient atteint de cancer. Le patient a l’air d’avoir bien récupéré, en pleine forme, mais la tumeur continue de faire des siennes sous la surface, sous la peau.”
« La crise financière de 2008 n’est jamais partie. L’assouplissement quantitatif a simplement permis de la cacher et d’injecter de grandes quantités de cortisone monétaire au patient. Et ce que nous avons connu depuis 2008, c’est la même crise qui se métamorphose, change de couleurs, change de forme, et réapparaît sous une variété de formes. »
Q : Quelles mesures pratiques les organisations peuvent-elles prendre aujourd’hui pour renforcer leur résilience et éviter l’effondrement lors de futurs retournements conjoncturels ?
Yanis Varoufakis : “Les organisations doivent comprendre que l’effondrement financier est aux entreprises capitalistes ce que l’enfer est au christianisme : extrêmement désagréable mais nécessaire pour que le système fonctionne. Si votre organisation doit survivre à un tsunami d’effondrements à un moment donné, elle doit donc faire quelque chose de très spécial. ”
“Par exemple, vous savez, Goldman Sachs a survécu à 2008 alors que tout le monde s’effondrait autour d’elle. Malheureusement, elle a utilisé des moyens plutôt immoraux et anti-éthiques pour survivre. “
« Ce que votre organisation doit faire, c’est trouver des sources de résilience dans les technologies et les produits du futur qui sont essentiellement à l’épreuve des crises. Ce n’est pas facile. C’est pourquoi, si vous êtes le PDG d’une telle organisation, vous méritez une très grosse indemnité. »
Q : De nombreux investisseurs pensent toujours que blockchain et cryptomonnaies vont perturber la finance telle que nous la connaissons. Quelle est votre évaluation de leur impact à long terme ?
Yanis Varoufakis : “Ne croyez pas le battage médiatique. Les cryptomonnaies sont macroéconomiquement insignifiantes. Un développement est en train de se produire, ou plutôt s’est déjà produit, et ce développement va changer nos vies. Mais il ne s’agira ni du Bitcoin, ni de l’Ethereum, ni d’aucune des fantaisies des autres cryptomonnaies. ”
“Il s’agit des monnaies numériques émises par les banques centrales. Je ne crois pas qu’elles vont utiliser la blockchain. Elles n’ont pas besoin de la blockchain. Mais cela va constituer une révolution, car cela signifiera la désintermédiation. Cela signifiera que nous allons couper les ponts entre la banque centrale et votre entreprise, entre la banque centrale et les citoyens et les consommateurs. ”
“Et c’est quelque chose que j’attends avec impatience, car ce sera une véritable révolution. Ce sera une révolution très plaisante. Mais elle ne viendra pas du soi-disant domaine de la folie des cryptomonnaies qui a anesthésié bon nombre de sens et a abêti beaucoup de gens. »
Q : Pour les entreprises qui veulent rester compétitives à l’ère de la finance numérique, quel rôle le “capital cloud” jouera-t-il – et que signifie ce terme en termes pratiques ?
Yanis Varoufakis : “Assurez-vous de bien comprendre le concept de ce que j’appelle le “capital cloud”. Que le capitalisme n’est plus ce qu’il était. Le capital, qui était la source de profit et donc le moteur du capitalisme depuis la première révolution industrielle, a muté, il s’est transformé. ”
“Le capital était autrefois ce qui produisait les moyens de production – comme les machines à vapeur, les robots industriels – des choses que nous fabriquons pour pouvoir nous aider à fabriquer d’autres objets. Aujourd’hui, le capital cloud est dans le cloud. Il ne s’agit pas vraiment du cloud, mais de fibres optiques au fond des océans, de tours cellulaires, de fermes de serveurs, et ainsi de suite. ”
« Cet type de capital, que j’appelle “capital cloud”, a une manière totalement différente de rendre ses propriétaires riches. Il permet d’automatiser la modification de notre comportement – de ne plus compter sur Don Draper (si vous vous souvenez de Mad Men), sur les publicitaires, les marketeurs – mais d’automatiser le travail de Don Draper, celui des publicitaires. »
« Toute entreprise qui ne possède pas de grandes quantités de capital cloud, même si c’est une entreprise automobile ou un groupe pharmaceutique, aura du mal à naviguer dans ce nouveau type de capitalisme, qui relève plus d’un genre de féodalisme techno. C’est ce que j’appelle le techno-féodalisme. Quel que soit votre secteur d’activité, investissez dans le capital cloud. »
Cette interview exclusive avec Yanis Varoufakis a été menée par Mark Matthews, du Motivational Speakers Agency.